[GC & Wii] The Legend of Zelda: ...
13.03.2007, 01:21 En fait, je pense qu'il voulait surtout argumenter autour de la richesse intrinsèque d'Oblivion, il ne l'a pas comparé. **utilisateur inconnu**
- **utilisateur inconnu**
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13.03.2007, 01:42
J'étais certain que tu prendrais ma remarque dans ce sens. ;o)
Loin de moi l'idée de comparer la richesse du scénario de MGS avec la pauvreté de celui de Zelda quoi que dans cet épisode là spécifiquement un réel effort à été fait par rapport aux anciens épisodes sur ce point avec moults inspirations à droite et à gauche certes mais qui donne au jeu malgré tout une cohérence et une véritable authenticité et qui ne fait pas d'effet plagiat c'est toujours ça de réussi et tous les jeux même excellents parfois ne peuvent pas s'en vanter.
Je ne compare donc pas leur scénario contrairement à ce que tu crois mais je met simplement en avant que l'idée et le concpet de base d'un point de vue scénaristique et en terme de gameplay pur et dur n'a pas forcément était plus révolutionné dans les suites de MGS que dans les suites de Zelda.
Je suis désolé de te heurter mais si tu veux résumer le scénar de MGS en quelques lignes oui c'est simplement ça Rambo qui sauve le monde contre les méchants terroristes. Alors bien sur tout ce qui à côté est géniale et indispensable pour savourer le jeu mais l'idée de base c'est ça.
Enfin, et là je vais me répéter car je te l'ai déjà dit depuis quand prendre en compte les ventes d'un jeu est un facteur qualitatif intrasèque au titre ?
Regardes un peu les ventes de Shenmue et tu te rendras vite compte que cet argument là tient encore moins bien la route que le miens. Dangerous-Man
J'étais certain que tu prendrais ma remarque dans ce sens. ;o)
Loin de moi l'idée de comparer la richesse du scénario de MGS avec la pauvreté de celui de Zelda quoi que dans cet épisode là spécifiquement un réel effort à été fait par rapport aux anciens épisodes sur ce point avec moults inspirations à droite et à gauche certes mais qui donne au jeu malgré tout une cohérence et une véritable authenticité et qui ne fait pas d'effet plagiat c'est toujours ça de réussi et tous les jeux même excellents parfois ne peuvent pas s'en vanter.
Je ne compare donc pas leur scénario contrairement à ce que tu crois mais je met simplement en avant que l'idée et le concpet de base d'un point de vue scénaristique et en terme de gameplay pur et dur n'a pas forcément était plus révolutionné dans les suites de MGS que dans les suites de Zelda.
Je suis désolé de te heurter mais si tu veux résumer le scénar de MGS en quelques lignes oui c'est simplement ça Rambo qui sauve le monde contre les méchants terroristes. Alors bien sur tout ce qui à côté est géniale et indispensable pour savourer le jeu mais l'idée de base c'est ça.
Enfin, et là je vais me répéter car je te l'ai déjà dit depuis quand prendre en compte les ventes d'un jeu est un facteur qualitatif intrasèque au titre ?
Regardes un peu les ventes de Shenmue et tu te rendras vite compte que cet argument là tient encore moins bien la route que le miens. Dangerous-Man
- Dangerous-Man
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13.03.2007, 01:45 Pour moi, un jeu qui dépasse le million dans le monde c'est quand même un élément plus qu'important... Shenmue en fait partie, mais bon. Y'a pas que les charts japonais dans la vie ! Et je l'ai bien souligné en parlant de Zelda. Pareil pour ICO, il n'a peut-être pas très bien marché au Japon, mais ICO s'est drôlement bien vendu dans les autres pays... M'enfin bref. Je te laisse dans ton idée que MGS n'a pas énormément évolué côté gameplay, si ça t'éclate.
En fait, le problème qu'il y a avec toi, c'est que tu n'arrives pas à comprendre que "le cheval blanc" n'est pas "le cheval" comme disait Gongsunlongzi.
Sur ce, bonne réflexion :
La notion de "blanc" n'équivaut pas à la notion de "cheval".
Le "cheval blanc", c'est le "cheval" et le "blanc".
C'est pourquoi je dis que le "cheval blanc" n'est pas le "cheval".
L'affirmation : le "cheval blanc" ce n'est pas le "cheval", est-ce concevable ?
Et pourquoi donc ?
Le terme "cheval" sert à désigner le corps. Le terme "blanc" sert à désigner la couleur. Lorsqu'on désigne la couleur, on ne désigne pas le corps.
C'est pourquoi on dit que le "cheval blanc, ce n'est pas le cheval".
Par nature, le cheval a une couleur. C'est pourquoi il existe des chevaux blancs. Dans la mesure où un cheval blanc existe, il est impossible d'affirmer que les chevaux n'existent pas.
**utilisateur inconnu**
En fait, le problème qu'il y a avec toi, c'est que tu n'arrives pas à comprendre que "le cheval blanc" n'est pas "le cheval" comme disait Gongsunlongzi.
Sur ce, bonne réflexion :
La notion de "blanc" n'équivaut pas à la notion de "cheval".
Le "cheval blanc", c'est le "cheval" et le "blanc".
C'est pourquoi je dis que le "cheval blanc" n'est pas le "cheval".
L'affirmation : le "cheval blanc" ce n'est pas le "cheval", est-ce concevable ?
Et pourquoi donc ?
Le terme "cheval" sert à désigner le corps. Le terme "blanc" sert à désigner la couleur. Lorsqu'on désigne la couleur, on ne désigne pas le corps.
C'est pourquoi on dit que le "cheval blanc, ce n'est pas le cheval".
Par nature, le cheval a une couleur. C'est pourquoi il existe des chevaux blancs. Dans la mesure où un cheval blanc existe, il est impossible d'affirmer que les chevaux n'existent pas.
**utilisateur inconnu**
- **utilisateur inconnu**
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13.03.2007, 02:34 Je n'ai aucun problème.
Je n'ai aucun problème avec toi ou avec quiconque.
C'est toi qui en a visiblement.
Encore une fois je n'ai pas dit ça sur MGS tu comprends pas ou tu fais exprès de ne pas comprendre pour rechercher ce fameux problème justement...
Ca y est monsieur est véxé car j'ai osé touché à sa série culte alors il monte sur ses grands...cheveaux ? Blancs ou noirs alors cette fois ?
Un jeu qui dépasse le million n'a absolument aucun sens quant à sa qualité de jeu ou pour l'avis d'un joueur qui aime le jeu en question. Tu sous entend donc par là que si MGS ne faisait pas ce score tu l'aimerais moins ?
Dangerous-Man
Je n'ai aucun problème avec toi ou avec quiconque.
C'est toi qui en a visiblement.
Encore une fois je n'ai pas dit ça sur MGS tu comprends pas ou tu fais exprès de ne pas comprendre pour rechercher ce fameux problème justement...
Ca y est monsieur est véxé car j'ai osé touché à sa série culte alors il monte sur ses grands...cheveaux ? Blancs ou noirs alors cette fois ?
Un jeu qui dépasse le million n'a absolument aucun sens quant à sa qualité de jeu ou pour l'avis d'un joueur qui aime le jeu en question. Tu sous entend donc par là que si MGS ne faisait pas ce score tu l'aimerais moins ?
Dangerous-Man
- Dangerous-Man
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13.03.2007, 02:46 C'était une blague avec le cheval, hein...
Perso, ça me fait marrer de voir quelqu'un qui sort que MGS a autant évolué et pas plus qu'un Zelda au niv. du gameplay. C'est bien ce que tu as dit : "Alors oui le gameplay a évolué et chaque épisode quelque part est mieux que l'ancien mais pour Zelda c'est pareil le principe c'est Link qui sauve la princesse en tuant le méchant Ganon avec des évolutions techniques et de gameplay sans sortir du concept Zeldanesque je ne vois pas en quoi MGS à plus évolué que Zelda de ce point de vue.".
Tu ne me touches pas plus que ça, crois-moi, je te trouve juste vraiment à côté de la plaque car tu ne sais pas du tout comment contre-argumenter mon opinion sur les suites types Zelda. Pour l'instant, tu n'as amené aucune opinion et argumentation concrète, tu attaques sans arrêt les goûts des autres sans prouver quoi que ce soit ou alors, tu t'en prends à des détails genre : "oh, dans ce post, y'a pas Zelda cité ! C'est hors-sujet".
Alors effectivement, ça ne donne pas du tout envie de discuter plus avec toi car si c'est toujours pour se faire attaquer sur un truc qui n'a pas grand chose à voir car on n'aime pas cette approche de tel ou tel jeu [...].
Quand à MGS, s'il s'avère que les ventes baissent d'un coup pour x raisons, je m'inquiéterai un peu, oui. Je me poserai plusieurs questions avant d'y jouer car pour prendre un exemple qui t'es cher : Resident Evil 2 était million-seller et le 3 s'est à peine vendu à 180.000 unités. Pourquoi ? Eh bien, tout simplement parce qu'il était très moyen et que l'information était bien passée avant sa sortie. Les gens ont donc délaissé le jeu ce qui a permis de sortir Resident Evil 4 (et là, y'a eu beaucoup d'efforts de la part de Capcom pour une fois, même si perso, je suis vraiment lassé de cette série). L'opinion publique, ça fait avancer les choses, la respecter c'est tout autre chose. **utilisateur inconnu**
Perso, ça me fait marrer de voir quelqu'un qui sort que MGS a autant évolué et pas plus qu'un Zelda au niv. du gameplay. C'est bien ce que tu as dit : "Alors oui le gameplay a évolué et chaque épisode quelque part est mieux que l'ancien mais pour Zelda c'est pareil le principe c'est Link qui sauve la princesse en tuant le méchant Ganon avec des évolutions techniques et de gameplay sans sortir du concept Zeldanesque je ne vois pas en quoi MGS à plus évolué que Zelda de ce point de vue.".
Tu ne me touches pas plus que ça, crois-moi, je te trouve juste vraiment à côté de la plaque car tu ne sais pas du tout comment contre-argumenter mon opinion sur les suites types Zelda. Pour l'instant, tu n'as amené aucune opinion et argumentation concrète, tu attaques sans arrêt les goûts des autres sans prouver quoi que ce soit ou alors, tu t'en prends à des détails genre : "oh, dans ce post, y'a pas Zelda cité ! C'est hors-sujet".
Alors effectivement, ça ne donne pas du tout envie de discuter plus avec toi car si c'est toujours pour se faire attaquer sur un truc qui n'a pas grand chose à voir car on n'aime pas cette approche de tel ou tel jeu [...].
Quand à MGS, s'il s'avère que les ventes baissent d'un coup pour x raisons, je m'inquiéterai un peu, oui. Je me poserai plusieurs questions avant d'y jouer car pour prendre un exemple qui t'es cher : Resident Evil 2 était million-seller et le 3 s'est à peine vendu à 180.000 unités. Pourquoi ? Eh bien, tout simplement parce qu'il était très moyen et que l'information était bien passée avant sa sortie. Les gens ont donc délaissé le jeu ce qui a permis de sortir Resident Evil 4 (et là, y'a eu beaucoup d'efforts de la part de Capcom pour une fois, même si perso, je suis vraiment lassé de cette série). L'opinion publique, ça fait avancer les choses, la respecter c'est tout autre chose. **utilisateur inconnu**
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13.03.2007, 02:58 Je ne suis pas d'accord avec toi tu devrais envoyer ton argumentation au marketing d'un bureau détudes du rapport ventes/ qualité de jeu ça intéresera peut-être.
Pour moi quand j'aime un jeu et quand j'aime même en général au delà du jeu vidéo que ce même jeu soit aimé ou acheté par 1 ou 1 million d'autres personnes ça m'est complétement égal.
Ce n'est pas un facteur qui rentre en compte dans mes critères qui me font avoir un coup de coeur ou non pour un jeu.
Mais tu sais Kaiwen on revient toujours à la même conclusion argumenter sur une c******e ou sur une autre dans un forum avec des gens plus ou moins qualifiés en jeux vidéo je m'en fou et c'est le dernier de mes problèmes. Si tu penses que ce que tu peux me dire "ce n'est pas intéressant de discuter avec toi blablabla" me touche lol mais qu'est-ce que tu veux que ça me foutes ? Ceci dit tu dis ça mais tu le fais quand même...
Alors si tu penses que comme un petit enfant je vais prendre un crayon mon papier et faire des arguments comme à l'école tu peux attendre longtemps.
Et au fait je vais faire comme toi et donc j'anticipe ;o)...
au cas tu le prendra mal : je rigole ! lol
Dangerous-Man
Pour moi quand j'aime un jeu et quand j'aime même en général au delà du jeu vidéo que ce même jeu soit aimé ou acheté par 1 ou 1 million d'autres personnes ça m'est complétement égal.
Ce n'est pas un facteur qui rentre en compte dans mes critères qui me font avoir un coup de coeur ou non pour un jeu.
Mais tu sais Kaiwen on revient toujours à la même conclusion argumenter sur une c******e ou sur une autre dans un forum avec des gens plus ou moins qualifiés en jeux vidéo je m'en fou et c'est le dernier de mes problèmes. Si tu penses que ce que tu peux me dire "ce n'est pas intéressant de discuter avec toi blablabla" me touche lol mais qu'est-ce que tu veux que ça me foutes ? Ceci dit tu dis ça mais tu le fais quand même...
Alors si tu penses que comme un petit enfant je vais prendre un crayon mon papier et faire des arguments comme à l'école tu peux attendre longtemps.
Et au fait je vais faire comme toi et donc j'anticipe ;o)...
au cas tu le prendra mal : je rigole ! lol
Dangerous-Man
- Dangerous-Man
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13.03.2007, 03:09 On va faire simple : "quand ai-je dit que les ventes étaient le facteur numéro 1 de la qualité d'un jeu ?" : Jamais.
C'est un facteur qui peut prouver qu'une série s'éteint et perd de son public, et ? Ai-je dit que c'était une loi obligatoire à respecter pour juger un jeu ? Ai-je dit que je la suivais ? Que je prends les ventes d'un jeu comme premier argument pour mon achat ?
Edit : Resident Evil n'avait pas perdu en qualité après le 2, je crois. La série stagnait c'est tout. Ce que je recherche, et ça, tu as du mal à comprendre, c'est l'évolution, voire le changement. Je ne me cantonne jamais au minimum dans un jeu car dorénavant, ça m'ennuie vite. Zelda en fait partie de ces jeux qui ne se sont pas plus foulés que ça, qui ont juste repris leur base, en suivant l'avancée technologique.
Je trouve que tu vas trop loin, que tu extrapoles sans arrêt les phrases des autres pour leur faire dire ce qu'ils n'ont jamais dit. Je crois que tu lis tout simplement en diagonale les textes et que tu ne prends pas le temps de comprendre les autres. Dès qu'une opinion te semble bancale, pas conforme à la tienne, tu attaques sur le premier détail débile qui te passe devant le nez, un peu comme Haku peut le faire avec ses warquotes à outrance. Ca dénature complètement le texte et l'argumentation de l'autre, mais comme tu l'as dit : "je suis sur un forum, je m'en fous, je ne suis pas à l'école". Bref, tu te permets de prendre la liberté d'éviter l'argumentation, de prendre les autres pour des idiots en pétant la communication et tu t'étonnes ensuite des réponses. Non seulement, tu te permets de juger la personne, sa qualité d'analyser que tu ne montres même pas toi-même car tu n'es pas à l'école et le tout en lui collant l'étiquette d'être objectif ou subjectif selon cette grande mode qui dit qu'il faut tout mettre derrière ça. N'oublie pas que Rousseau a dit que ces deux notions n'existaient pas et que son argumentation à ce sujet était sûrement un peu plus intelligente que la mienne ou que la tienne.
Anticipe donc, moi, je ne l'ai pas fait car je me foutais bien de toi avec le cheval blanc.
**utilisateur inconnu**
C'est un facteur qui peut prouver qu'une série s'éteint et perd de son public, et ? Ai-je dit que c'était une loi obligatoire à respecter pour juger un jeu ? Ai-je dit que je la suivais ? Que je prends les ventes d'un jeu comme premier argument pour mon achat ?
Edit : Resident Evil n'avait pas perdu en qualité après le 2, je crois. La série stagnait c'est tout. Ce que je recherche, et ça, tu as du mal à comprendre, c'est l'évolution, voire le changement. Je ne me cantonne jamais au minimum dans un jeu car dorénavant, ça m'ennuie vite. Zelda en fait partie de ces jeux qui ne se sont pas plus foulés que ça, qui ont juste repris leur base, en suivant l'avancée technologique.
Je trouve que tu vas trop loin, que tu extrapoles sans arrêt les phrases des autres pour leur faire dire ce qu'ils n'ont jamais dit. Je crois que tu lis tout simplement en diagonale les textes et que tu ne prends pas le temps de comprendre les autres. Dès qu'une opinion te semble bancale, pas conforme à la tienne, tu attaques sur le premier détail débile qui te passe devant le nez, un peu comme Haku peut le faire avec ses warquotes à outrance. Ca dénature complètement le texte et l'argumentation de l'autre, mais comme tu l'as dit : "je suis sur un forum, je m'en fous, je ne suis pas à l'école". Bref, tu te permets de prendre la liberté d'éviter l'argumentation, de prendre les autres pour des idiots en pétant la communication et tu t'étonnes ensuite des réponses. Non seulement, tu te permets de juger la personne, sa qualité d'analyser que tu ne montres même pas toi-même car tu n'es pas à l'école et le tout en lui collant l'étiquette d'être objectif ou subjectif selon cette grande mode qui dit qu'il faut tout mettre derrière ça. N'oublie pas que Rousseau a dit que ces deux notions n'existaient pas et que son argumentation à ce sujet était sûrement un peu plus intelligente que la mienne ou que la tienne.
Anticipe donc, moi, je ne l'ai pas fait car je me foutais bien de toi avec le cheval blanc.
**utilisateur inconnu**
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13.03.2007, 03:24 Donc à posteriori tu reconnais t'être moqué de moi volontairement avec ce cheval...
Pourquoi me mettre un je rigole débile ensuite dans ce cas ?
Tu as beaucoup de temps à perdre dans ta vie dit moi pour sortir des tartines pareils en partant d'un topic sur Zelda...
"On va faire simple" genre avant que je m'énerve pour les crétins mais tu te prends pour qui au juste ?
Tu continues à prendre tes grands airs alors qu'on a t'a tous réaccpeter sans problème sur le forum après le bordel que tu as foutu lors de ton départ il y a 2 ans ?
Epargnes moi tes citations et tes références littéraires pour faire monsieur j'ai de la culture j'en ai pas besoin pour discuter avec toi.
Oui je prends des libertés, oui je suis un homme libre et je dis ce que je veux ou je veux à qui je veux.
Et la liberté que je prends maintenant c'est de te dire d'arrêter ce jeu stupide car je sais que c'est un jeu pour toi d'être comme ça sur un forum tu me l'a dit sur msn que ça "t'amusé" de faire ça sauf que moi je suis pas tout le monde sauf que moi je suis pas haku sauf que moi je suis le frère de Nicolas qui a crée ce site...tu veux que je continue "d'argumenter" ou les 3 petits points te suffiront ?
Dangerous-Man
Pourquoi me mettre un je rigole débile ensuite dans ce cas ?
Tu as beaucoup de temps à perdre dans ta vie dit moi pour sortir des tartines pareils en partant d'un topic sur Zelda...
"On va faire simple" genre avant que je m'énerve pour les crétins mais tu te prends pour qui au juste ?
Tu continues à prendre tes grands airs alors qu'on a t'a tous réaccpeter sans problème sur le forum après le bordel que tu as foutu lors de ton départ il y a 2 ans ?
Epargnes moi tes citations et tes références littéraires pour faire monsieur j'ai de la culture j'en ai pas besoin pour discuter avec toi.
Oui je prends des libertés, oui je suis un homme libre et je dis ce que je veux ou je veux à qui je veux.
Et la liberté que je prends maintenant c'est de te dire d'arrêter ce jeu stupide car je sais que c'est un jeu pour toi d'être comme ça sur un forum tu me l'a dit sur msn que ça "t'amusé" de faire ça sauf que moi je suis pas tout le monde sauf que moi je suis pas haku sauf que moi je suis le frère de Nicolas qui a crée ce site...tu veux que je continue "d'argumenter" ou les 3 petits points te suffiront ?
Dangerous-Man
- Dangerous-Man
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13.03.2007, 03:29
J'y joue sur 360.
Mais effectivement comme l'a precisé kaiwen juste avant, le but c'était pas tant de mettre de front les deux jeux mais de souligner le fait que ces dernières années, en matière d'aventure et d'immersion, il existe des jeux qui sont à milles lieux de ce que fait Nintendo avec Zelda. C'est ce qu'on appelle l'innovation (des choses qu'on ne faisait pas avant parcqu'on avait pas eu l'idée ou parcqu'on ne pouvait techniquement pas le faire). Et une fois qu'on y a gouté c'est dur de retourner en arrière meme pour jouer à une licence qu'on adore.
En 2007 en matière de jeu d'aventure, je pretends un peu plus que d'ouvrir des coffres à rupies, donner 3 coups d'épée à un goblin avec une IA d'huitre et parler avec des pnj sans interet. A la limite que la trame reste la meme je m'en fiche un peu, ce que je veux c'est de l'innovation dans les mecaniques de jeu.
Après tout c'est quoi qui fait de Zelda un Zelda?
_ son Univers
_ un monde ouvert à explorer
_ des dongeons bien ficelé
Et c'est tout. Sur tout les autres aspects du jeu, il y a matière à changement et donc à innovation et cela sans denaturer la licence. Nintendo ne le fait pas et c'est ça que je regrette. carkel
J'y joue sur 360.
Mais effectivement comme l'a precisé kaiwen juste avant, le but c'était pas tant de mettre de front les deux jeux mais de souligner le fait que ces dernières années, en matière d'aventure et d'immersion, il existe des jeux qui sont à milles lieux de ce que fait Nintendo avec Zelda. C'est ce qu'on appelle l'innovation (des choses qu'on ne faisait pas avant parcqu'on avait pas eu l'idée ou parcqu'on ne pouvait techniquement pas le faire). Et une fois qu'on y a gouté c'est dur de retourner en arrière meme pour jouer à une licence qu'on adore.
En 2007 en matière de jeu d'aventure, je pretends un peu plus que d'ouvrir des coffres à rupies, donner 3 coups d'épée à un goblin avec une IA d'huitre et parler avec des pnj sans interet. A la limite que la trame reste la meme je m'en fiche un peu, ce que je veux c'est de l'innovation dans les mecaniques de jeu.
Après tout c'est quoi qui fait de Zelda un Zelda?
_ son Univers
_ un monde ouvert à explorer
_ des dongeons bien ficelé
Et c'est tout. Sur tout les autres aspects du jeu, il y a matière à changement et donc à innovation et cela sans denaturer la licence. Nintendo ne le fait pas et c'est ça que je regrette. carkel
- carkel
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13.03.2007, 03:40 Dans l'ironie, il y a toujours une part de moquerie, effectivement. Donc, le cheval, tu l'as mal pris et tu disais bien l'inverse dans ton post suivant. Bref.
Le "on va faire simple", c'est une marque d'ennuie car je répète la même chose depuis tout à l'heure mais tu continuais/continues à déformer encore et encore mes paroles, en prenant une phrase, un mot et en extrapolant des conneries dessus. Après, c'est toi qui me demandes pour qui je me prends, mouarf... Et tu sors en gros que tu t'en bats de l'argumentation sur un forum ? Alors pourquoi tu viens nous couper dans nos débats ?
Vous m'avez tous réaccepté ? Parce que j'ai été banni du forum, peut-être ? C'est moi le premier qui ai foutu le bordel, maintenant... D'accord :
"Tu es tombé dans une marmite Sony quand tu étais petit ou tu es réellemnt payé pour dire tout ça ?"
http://forum.aceboard.net/42177-2965-8632-1-Metal-Gear-Solid-Splinter-Cell-Choisissez-votre-camp.htm
Voilà ton fameux premier "problème" où tu es venu m'attaquer or que je discutais avec quelqu'un d'autre d'un problème de render, de technique 3D, etc... Tu n'avais même pas lu mes posts, enfin en diagonale et tu me sors un truc pareil. Après mon "Tu vas me parler autrement" avec la quote que j'utilise très rarement et qui souligne l'ironie de la situation, tu t'es enflammé et personne n'a jamais pu t'éteindre. Très fin ! Et aujourd'hui, tu utilises toujours la même technique pour lire, apparemment puisqu'il faut te répéter 100 fois l'opinion en toutes les langues pour que tu puisses cerner un petit peu l'idée de la personne.
C'était la première fois que tu m'adressais la parole dans un débat. Ca m'a fait marrer et comme je te l'ai dit, je n'hésite pas à rentrer dans le jeu des autres pour qu'ils étalent encore plus leurs réactions. Oui, je trouvais ta réaction nulle et je voulais voir jusqu'où tu allais aller. J'ai préféré partir non pas à cause de toi, mais à cause de l'ambiance pourrie que tu mettais dans ce forum car tu ne faisais pas ça qu'avec moi.
En tout cas, homme libre, sache que cette liberté, les autres l'ont aussi et qu'ils ont le droit de penser différemment de toi, qu'ils ne voient pas forcément la même chose et que tu ne détiens pas la vérité originelle. Donc, au lieu de couper la conversation pour f****e ton bordel, attaquer et chercher ce genre de situations, lis correctement et argumente, c'est tout ce que je te demande. Si tu n'as pas envie d'être à l'école, de parler, bah que fais-tu ici, pourquoi tu la ramènes ? Tu es là simplement pour dire "tout le monde il est beau, tout le monde il est mauvais ?"... J'attends un peu plus de toi, perso. Ca me décevrait.
Enfin, si tu as envie, toi ô créateur de Test-Online, tu peux me kicker du forum, j'attends mon tour ! Et les points de suspension ne me suffise pas.
**utilisateur inconnu**
Le "on va faire simple", c'est une marque d'ennuie car je répète la même chose depuis tout à l'heure mais tu continuais/continues à déformer encore et encore mes paroles, en prenant une phrase, un mot et en extrapolant des conneries dessus. Après, c'est toi qui me demandes pour qui je me prends, mouarf... Et tu sors en gros que tu t'en bats de l'argumentation sur un forum ? Alors pourquoi tu viens nous couper dans nos débats ?
Vous m'avez tous réaccepté ? Parce que j'ai été banni du forum, peut-être ? C'est moi le premier qui ai foutu le bordel, maintenant... D'accord :
"Tu es tombé dans une marmite Sony quand tu étais petit ou tu es réellemnt payé pour dire tout ça ?"
http://forum.aceboard.net/42177-2965-8632-1-Metal-Gear-Solid-Splinter-Cell-Choisissez-votre-camp.htm
Voilà ton fameux premier "problème" où tu es venu m'attaquer or que je discutais avec quelqu'un d'autre d'un problème de render, de technique 3D, etc... Tu n'avais même pas lu mes posts, enfin en diagonale et tu me sors un truc pareil. Après mon "Tu vas me parler autrement" avec la quote que j'utilise très rarement et qui souligne l'ironie de la situation, tu t'es enflammé et personne n'a jamais pu t'éteindre. Très fin ! Et aujourd'hui, tu utilises toujours la même technique pour lire, apparemment puisqu'il faut te répéter 100 fois l'opinion en toutes les langues pour que tu puisses cerner un petit peu l'idée de la personne.
C'était la première fois que tu m'adressais la parole dans un débat. Ca m'a fait marrer et comme je te l'ai dit, je n'hésite pas à rentrer dans le jeu des autres pour qu'ils étalent encore plus leurs réactions. Oui, je trouvais ta réaction nulle et je voulais voir jusqu'où tu allais aller. J'ai préféré partir non pas à cause de toi, mais à cause de l'ambiance pourrie que tu mettais dans ce forum car tu ne faisais pas ça qu'avec moi.
En tout cas, homme libre, sache que cette liberté, les autres l'ont aussi et qu'ils ont le droit de penser différemment de toi, qu'ils ne voient pas forcément la même chose et que tu ne détiens pas la vérité originelle. Donc, au lieu de couper la conversation pour f****e ton bordel, attaquer et chercher ce genre de situations, lis correctement et argumente, c'est tout ce que je te demande. Si tu n'as pas envie d'être à l'école, de parler, bah que fais-tu ici, pourquoi tu la ramènes ? Tu es là simplement pour dire "tout le monde il est beau, tout le monde il est mauvais ?"... J'attends un peu plus de toi, perso. Ca me décevrait.
Enfin, si tu as envie, toi ô créateur de Test-Online, tu peux me kicker du forum, j'attends mon tour ! Et les points de suspension ne me suffise pas.
**utilisateur inconnu**
- **utilisateur inconnu**
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13.03.2007, 03:52 Et ça dérive et ça dérive, je me demande comment on peut en arriver là (à parler de se faire dégager du Forum) juste en débattant sur Zelda... 
Soit vous arrêtez de vous attaquer mutuellement et vous discutez de Zelda, soit vous arrêtez de poster dans ce topic.
Merci.
Destructor portal.gameshots.org
rolleyes
Soit vous arrêtez de vous attaquer mutuellement et vous discutez de Zelda, soit vous arrêtez de poster dans ce topic.
Merci.
Destructor portal.gameshots.org
- Destructor
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13.03.2007, 03:59 Je veux bien préciser un truc quand même. Quand j'ai pondu mon opinion sur Zelda, page 17, j'ai noté noir sur blanc : "Voilà en quelque sorte un avis infondé".
Donc, je veux bien parler de Zelda, mais je ne veux pas d'un type qui vienne simplement pour attaquer sans argumenter. J'ai pris le temps d'argumenter, bien que ce soit un avis plus ou moins bien construit. Qu'il critique, qu'il contre-argumente, au contraire, ça me plairait !
Mais je ne vois pas en quoi une réponse avec des "tu nous as fait le même coup avec RE4. Toi, quand y'a marqué Sony à la place de Nintendo, ça change tout. Critiquer le vénérable c'est nul et méprisable" a sa place dans ce débat.
C'est vraiment ce genre de comportement que je dénonce. Vous voulez avoir un forum propre, une communauté mais vous faites exactement le même cinéma que sur les autres forums avec toutes ces conneries.
C'est incroyable, ici comme un peu partout sur le net, on n'a pas le droit d'avoir seulement une PS2, seulement une PS3, seulement une Xbox, on se fait directement catalogués par certains, on se prend des étiquettes parce qu'on aime tel ou tel jeu. Mais qu'est-ce que ça peut vous f****e que la personne préfère se payer une PS3 plutôt que toutes les consoles ? Vous êtes banquier ?
Par contre, quand on explique clairement que certaines séries, et beaucoup sur sa console possédée, commençent à devenir chiantes, là, on ne prend pas en compte cette critique, on la met de côté et on attaque autrement en déformant les paroles et on hésite pas à en remettre encore une couche avec ces conneries de pro-truc, pro-machin. Vous avez quel âge ? Je pensais que cette communauté réagissait autrement de ce point de vue-là et qu'on était respecté selon nos choix vidéoludiques.
C'est bien la première fois que je pousse un coup de gueule. J'en fais rarement. Mais je crois que ça commence à aller trop loin toutes ces réactions anti-membre car anti-truc. Heureusement que certains membres sauvent les meubles... Ca commence à devenir très ennuyant.
**utilisateur inconnu**
Donc, je veux bien parler de Zelda, mais je ne veux pas d'un type qui vienne simplement pour attaquer sans argumenter. J'ai pris le temps d'argumenter, bien que ce soit un avis plus ou moins bien construit. Qu'il critique, qu'il contre-argumente, au contraire, ça me plairait !
Mais je ne vois pas en quoi une réponse avec des "tu nous as fait le même coup avec RE4. Toi, quand y'a marqué Sony à la place de Nintendo, ça change tout. Critiquer le vénérable c'est nul et méprisable" a sa place dans ce débat.
C'est vraiment ce genre de comportement que je dénonce. Vous voulez avoir un forum propre, une communauté mais vous faites exactement le même cinéma que sur les autres forums avec toutes ces conneries.
C'est incroyable, ici comme un peu partout sur le net, on n'a pas le droit d'avoir seulement une PS2, seulement une PS3, seulement une Xbox, on se fait directement catalogués par certains, on se prend des étiquettes parce qu'on aime tel ou tel jeu. Mais qu'est-ce que ça peut vous f****e que la personne préfère se payer une PS3 plutôt que toutes les consoles ? Vous êtes banquier ?
Par contre, quand on explique clairement que certaines séries, et beaucoup sur sa console possédée, commençent à devenir chiantes, là, on ne prend pas en compte cette critique, on la met de côté et on attaque autrement en déformant les paroles et on hésite pas à en remettre encore une couche avec ces conneries de pro-truc, pro-machin. Vous avez quel âge ? Je pensais que cette communauté réagissait autrement de ce point de vue-là et qu'on était respecté selon nos choix vidéoludiques.
C'est bien la première fois que je pousse un coup de gueule. J'en fais rarement. Mais je crois que ça commence à aller trop loin toutes ces réactions anti-membre car anti-truc. Heureusement que certains membres sauvent les meubles... Ca commence à devenir très ennuyant.
**utilisateur inconnu**
- **utilisateur inconnu**
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13.03.2007, 04:10 Chacun a ses goûts, je suis bien d'accord avec ça. Tu as le droit de ne pas aimer Zelda en donnant tes arguments.
Le problème ensuite c'est que les explications partent en vrille systématiquement et pourrissent tout le topic...
Il faut savoir s'arrêter et reprendre le fil conducteur du topic... Destructor portal.gameshots.org
Le problème ensuite c'est que les explications partent en vrille systématiquement et pourrissent tout le topic...
Il faut savoir s'arrêter et reprendre le fil conducteur du topic... Destructor portal.gameshots.org
- Destructor
-
13.03.2007, 04:16 J'espère que mon message et mon coup de gueule seront passés, sur ce, je stoppe de mon côté. En espérant aussi que les pendules seront remises à l'heure.
**utilisateur inconnu**
**utilisateur inconnu**
- **utilisateur inconnu**
-
13.03.2007, 04:22 Je n'ai jamais remis en cause ton avis sur Zelda je n'ai jamais remis en question tes opinions parce que je n'ai pas les mêmes au contraire c'est très bien la diversité des gouts et des couleurs et toi c'est encore mieux puisque tu les argumentes très bien en plus.
Ce qui m'énerve c'est ton comportement, tes phrases ou tes remarques et ton égocentrisme latent par rapport à ça.
Tu te met d'un seul coup à emettre plein d'états d'âmes à la caliméro genre tu es le seul au monde à ressentir cela.
Tu es si malheureux que ça sur ce forum ?
On te considère vraiment comme un vilain canard tu trouves ?
Je ne pense pas.
J'espère en tout cas que toute cette tirade sur le forum n'inclut pas que moi sinon c'est sévère et exégéré je ne pense pas être un gars fermé ou qui refuse tout dialogue ou tout débat mais si c'est le cas y a pire que moi ici.
En tout cas je t'aime bien et je n'ai aucun problème avec toi comme je te l'ai déjà dit.
Revenons donc sur Zelda sinon on va se faire modérer ! ;o)
Dangerous-Man
Ce qui m'énerve c'est ton comportement, tes phrases ou tes remarques et ton égocentrisme latent par rapport à ça.
Tu te met d'un seul coup à emettre plein d'états d'âmes à la caliméro genre tu es le seul au monde à ressentir cela.
Tu es si malheureux que ça sur ce forum ?
On te considère vraiment comme un vilain canard tu trouves ?
Je ne pense pas.
J'espère en tout cas que toute cette tirade sur le forum n'inclut pas que moi sinon c'est sévère et exégéré je ne pense pas être un gars fermé ou qui refuse tout dialogue ou tout débat mais si c'est le cas y a pire que moi ici.
En tout cas je t'aime bien et je n'ai aucun problème avec toi comme je te l'ai déjà dit.
Revenons donc sur Zelda sinon on va se faire modérer ! ;o)
wii legend
Dangerous-Man
- Dangerous-Man
-
13.03.2007, 04:27 Dans mon avis sur Zelda, je ne pensais pas joué mon caliméro... M'enfin, j'accepte ta critique ! La prochaine fois, aie pitié de moi avant de m'attaquer en personne et attaque mon opinion logiquement. **utilisateur inconnu**
- **utilisateur inconnu**
-
13.03.2007, 04:31 PTDR ! 
OK je comprends mais je te rassure la hache de guerre entre toi et moi est entérré depuis longtemps me concernant et j'ai aps écrit tous ces messages dans le but de m'embrouiller avec toi.
Contrairement à ce qu'on pourrait croire j'ai horreur de m'engueuler ou d'être en conflit avec quelqu'un.
Peace and Love !
Dangerous-Man
up
OK je comprends mais je te rassure la hache de guerre entre toi et moi est entérré depuis longtemps me concernant et j'ai aps écrit tous ces messages dans le but de m'embrouiller avec toi.
Contrairement à ce qu'on pourrait croire j'ai horreur de m'engueuler ou d'être en conflit avec quelqu'un.
Peace and Love !
smokin
Dangerous-Man - Dangerous-Man
-
13.03.2007, 04:31 Je pense que tu me testes pour voir si je vais te modérer la gueule vite fait bien fait, mais tu ne m'auras pas. **utilisateur inconnu**
- **utilisateur inconnu**
-
13.03.2007, 04:31 Je n'ai qu'une chose à dire : MDR l'avatar de Kaiwen ! lol
Je suis bien content que vous arriviez à enterrer la hâche, il y a une époque où ça aurait était utopique de le rêver...
Destructor portal.gameshots.org
Je suis bien content que vous arriviez à enterrer la hâche, il y a une époque où ça aurait était utopique de le rêver...
smile
Destructor portal.gameshots.org - Destructor
-
13.03.2007, 04:32
Sincérement non mais je comprends que tu es pu y pensé mais je suis pas aussi vicieux que tu peux le penser je suis avant tout quelqu'un de simple et franc. Dangerous-Man
Sincérement non mais je comprends que tu es pu y pensé mais je suis pas aussi vicieux que tu peux le penser je suis avant tout quelqu'un de simple et franc. Dangerous-Man
- Dangerous-Man
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13.03.2007, 06:10 Bon ben ça va alors ! Allez, bonne soirée, je vais au karaté. **utilisateur inconnu**
- **utilisateur inconnu**
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13.03.2007, 07:39 Arrétez les gars vous allez me faire pleurer!
Ce qu'il a de bien avec TO c'est qu'on entraperçoit (c'est français ça?)les personnalités des différents membres. On peut leur trouver des qualités mais aussi d'énormes défauts mais au moins on parle et on gueule avec quelqu'un et pas juste devant son ordi! Cette dispute aura au moins eu ce mérite.
Revenons à zelda et au cas de Cakel. Tu nous dis :
"Après tout c'est quoi qui fait de Zelda un Zelda?
_ son Univers
_ un monde ouvert à explorer
_ des dongeons bien ficelé"
et c'est tout à fait vrai. Un univers enchanteur, un monde à explorer ayant une identité forte (à force de le voir , le revoir), des donjons trés intéresants (si on aime zelda) et pour cette épisode wii une maniabilité extraordinaire.
Alors oui c'est simple et basique comparé à d'autres jeux. Mais d'un autre coté c'est du plaisir immédiat sans temps de chargement, sans incohérence dans son monde (autolevelling des monstres par exemple). Disons que Zelda est au jeu d'aventure ce que Ridge racer est à la course tandis qu' Oblivion (par ex) serait GTR (pc). J'abuse mais Zelda est un jeu d'aventure "arcade" la où un elder scrolls est une simulation. Et à bien y penser celui le dernier est il si différent de morrowind?
Zelda tp est typique de Nintendo, prendre du plaisir immédiatemment sans fioritures, comme le sont Mario (hum le galaxy), mario kart et d'autres.
Alors je conçois (moi même je joue de plus en plus sur pc) que certains ne sont plus attirés par cet univers mais dans ce domaine Nintendo reste trés fort.
Cela dit le même zelda avec des combats difficilles n'est plus le même, il n'en serait que meilleur car cet épisode abuse vraiment.
tador
Ce qu'il a de bien avec TO c'est qu'on entraperçoit (c'est français ça?)les personnalités des différents membres. On peut leur trouver des qualités mais aussi d'énormes défauts mais au moins on parle et on gueule avec quelqu'un et pas juste devant son ordi! Cette dispute aura au moins eu ce mérite.
Revenons à zelda et au cas de Cakel. Tu nous dis :
"Après tout c'est quoi qui fait de Zelda un Zelda?
_ son Univers
_ un monde ouvert à explorer
_ des dongeons bien ficelé"
et c'est tout à fait vrai. Un univers enchanteur, un monde à explorer ayant une identité forte (à force de le voir , le revoir), des donjons trés intéresants (si on aime zelda) et pour cette épisode wii une maniabilité extraordinaire.
Alors oui c'est simple et basique comparé à d'autres jeux. Mais d'un autre coté c'est du plaisir immédiat sans temps de chargement, sans incohérence dans son monde (autolevelling des monstres par exemple). Disons que Zelda est au jeu d'aventure ce que Ridge racer est à la course tandis qu' Oblivion (par ex) serait GTR (pc). J'abuse mais Zelda est un jeu d'aventure "arcade" la où un elder scrolls est une simulation. Et à bien y penser celui le dernier est il si différent de morrowind?
Zelda tp est typique de Nintendo, prendre du plaisir immédiatemment sans fioritures, comme le sont Mario (hum le galaxy), mario kart et d'autres.
Alors je conçois (moi même je joue de plus en plus sur pc) que certains ne sont plus attirés par cet univers mais dans ce domaine Nintendo reste trés fort.
Cela dit le même zelda avec des combats difficilles n'est plus le même, il n'en serait que meilleur car cet épisode abuse vraiment.
tador
- tador
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13.03.2007, 08:25 Zelda pour moi c'est pas simplement un jeu d'aventure, c'est un concept à lui tout seul. Le jeu dans sa saga n'évolue guère, ou alors par petite touche. La question qui mérite d'être posée est: un virage serré est-il compatible avec Zelda sans dénaturer l'essence même de la série?
Honnêtement je ne sais pas si une évolution flagrante puisse se faire sans accroc...
Qd je repense à BH4, au demeurant exceptionnel je précise, qui n'a plus rien à voir avec le reste des Resident Evil, je reste dubitatif. Rester sur ses acquis est une mauvaise chose, mais tant que ça plaît est-ce qu'une totale remise en question se doit d'être envisagé?
Night-Saint
Honnêtement je ne sais pas si une évolution flagrante puisse se faire sans accroc...
Qd je repense à BH4, au demeurant exceptionnel je précise, qui n'a plus rien à voir avec le reste des Resident Evil, je reste dubitatif. Rester sur ses acquis est une mauvaise chose, mais tant que ça plaît est-ce qu'une totale remise en question se doit d'être envisagé?
Night-Saint
- Night-Saint
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13.03.2007, 09:50 Ridge Racer devrait donc se taper autre chose que des 5 ou 6 à chaque nouvelle sortie depuis le 5 si Zelda se tape que des 9 sans broncher... Je déconne bien sûr, mais bon, Ridge Racer n'est quand même pas la légende qu'est Zelda, faut pas déconner non plus ! Pour une fois que je le défends, tiens. **utilisateur inconnu**
- **utilisateur inconnu**
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14.03.2007, 05:47 Ridge, tout comme OutRun d'ailleurs, c'est un trip spécial, du feeling arcade pur ^^ Avec le 6ème volet Ridge est redevenu ce qu'il était, un monument de conduite arcade.
Le genre de jeu dont l'unité de mesure n'est autre que le fun à l'état pur dans un fond sonore sous acide, rien de moins
Ridge, c'est Miss Nagase couplé à des drifts improbables rythmé par des beats, simple mais jouissif. Stop du HS ^^ Night-Saint
Le genre de jeu dont l'unité de mesure n'est autre que le fun à l'état pur dans un fond sonore sous acide, rien de moins
wink
Ridge, c'est Miss Nagase couplé à des drifts improbables rythmé par des beats, simple mais jouissif. Stop du HS ^^ Night-Saint
- Night-Saint
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