04.05.2004, 12:41 Salut à tous! Voilà je souhaiterai savoir tout simplement pourquoi vous jouez aux jeux vidéo? Autrement dit quel SENS donnez vous à cette pratique? Qu'est-ce qui différencie ce loisir d'un autre....? N'hésitez pas à argumenter vos réponses...
Alors à bien y réfléchir, je pense que ma passion est devenue le jeu vidéo tout simplement pour l'expérience que ça me procure à chaque fois que j'y joue : depuis le début, l'envie de rejouer encore et encore n'a cessé d'être plus forte !
Mais pourquoi ?
Hmmm, je dirais dans le désordre pour la diversité que le jeux vidéo permet :
tous les genres sont représentés il y a en pour tous les goûts.
l'envie de gagner !
la profondeur de certains jeux (rahh les RPG/T-RPG
04.05.2004, 01:21 Certaines de tes réponses sont trés intérresantes Destructor. En outre, qu'entend-tu par "gagner"? Le fait de sortir victorieux d'une épreuve imposée par le jeu, engendre t-il chez toi un sentiment de satisfaction? Lorsque tu parles de "gagner", cela signifies t-il gagner contre la machine ou bien gagner contre des amis lors d'une "soirée console", ou encore gagner à travers le jeu Online? De même, tu soulignes le fait que le joueur EST le héros.T'arrives t-il de changer d'identité lorsque tu joues? As-tu l'impression de revétir un nouveau rôle? Ne penses-tu pas que l'on peut aussi s'identifier à un héros de film? Autant de questions auxquelles j'attend des réponses.........
Quand je dis gagner, j'entends par là qu'on dirige le héro dont le but est de "gagner", il faut se battre pour y arriver ! Bien sûr entre potes, j'aime beaucoup gagner, même si, la maturité aidant, j'accepte volontier de perdre contre meilleur que moi
Je pense que dans tout bon jeu ou tout bon film, s'identifier est indispensable pour apprécier pleinement le scénario etc... donc sous ce point de vue là, oui je m'identifie
T'arrives-tu fréquemment de passer des soirées entre amis afin de disputer des parties endiablées? J'ai pu remarquer lors de certains entretiens que les jeux vidéo constituainet poyr une grande majorité d'individus un moyen de s'évader de la réalité. En effet, le fait de contrôler un personnage fictionnel permet à certaines personnes de "réver" et ainsi d'échapper à la dure réalité des choses. DE même, pour beaucoup de gamers les jeux vidéo sont un moyen de se défouler, de pratiquer certaines choses réprimandées dans le monde réel (comme par exemple tuer qui l'on veut ou écraser les passants en voiture dans Grand Theft Auto)... MitsuO-JCT
MitsuO-JCT
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04.05.2004, 03:42 Ah là je sens que je vais m'éloigner de la majorité
Je joue essenciellemnt tout seul... Les jeux ne constituent pas un moyen pour moi d'échapper à la dure réalité : tout simplement parce que la réalité n'est pas dure (en tout cas pour moi
). De plus, je ne joue pas à un jeu pour me défouler mais pour vivre une expérience, prendre la place principale au coeur d'un scénario... Loin de moi l'idée de vouloir réaliser dans un jeu des fantasmes refoulés que je ne pourrais pas réaliser dans la réalité (comme tuer par exemple
04.05.2004, 03:48 Pourquoi ne fais-tu plus de parties "endiablées"? Est-ce parceque dans ton entourage, peu d'individus pratiquent le jeu vidéo? Dés lors, une autre question découle de celle indiquée au-dessus: pourquoi joues-tu tout seul? Préfères tu jouer tout seul plutôt qu'en communauté? Est-ce lié au genre de jeu que tu pratiques? MitsuO-JCT
MitsuO-JCT
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04.05.2004, 04:00 J'ai changé de région (du Nord vers le Sud) pour m'installer et j'ai, de ce fait, "perdu" mon entourage qui jouait avec moi à l'occasion...
04.05.2004, 04:11 Lorsque tu habitais dans le Nord (tu as de la chance, moi je suis passé du Sud au Nord, et ce n'est pas facile, surtout en ce qui concerne l'ensoleillement beaucoup moins important
!)est-ce que la majorité de tes amis pratiquaient ce loisir au même titre que toi? Avez-vous constitué une sorte de "clan" regroupant des individus qui partagent la même passion? Autrement dit existait-il un réseau de relation qui se structerait essentiellement autour de la pratique vidéo-ludique?
Cette affinité a toujours été prédominante dans mes connaissances... Mais de là à dire qu'on formait un clan, il y a un pas que je ne franchirais pas... Non on jouait ensemble quand on se voyait, rien de plus
17.05.2004, 05:19 Tout à fait d'accord avec toi Mily! Cependant il existe des tas de loisirs amusants... Pourquoi privilégier celui-ci à un autre? Qu'est-ce qui le différencie d'un autre?
17.05.2004, 05:37 C'est amusant parceque pourtant tout le monde ne possède pas une PC Engine et une NEO GEO! Ce sont deux consoles rares et souvent "réservées" aux passionnés. Dés lors je me demande comment se fait-il que tu les possèdes??? Et pourquoi autant d'investissement sur les sites et autres forums consacrés aux jeu vidéo? Juste pour passer le tremps? Tu en es sûre?!
Je n'ai pas grand chose à rajouter, si ce n'est que Mily a tout à fait raison et que je partage sa vision de la chose : on a tous une passion commune et c'est bien là l'essentiel... Après qu'on ait une Neo Geo, une Xbox, une PS2 ou une GC, aucune importance, l'important est le plaisir qu'on prend en jouant. Destructorportal.gameshots.org
Destructor
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17.05.2004, 09:54 Ok ok ok .... Il ne faut pas s'emballer trop vite non plus... Il est évident que le jeu viédo est déstiné, à priori, à tout le monde: chaque individu à ainsi le droit de porter un intérêt tout particulier pour le genre de jeu et la machine qu'il affectionne. Jusque là je ne vois aucune remarque supplémentaire à ajouter. Tu as aussi parfaitement raison lorsque tu dis qu'il n'est pas nécessaire d'avoir connu le prémice des jeux vidéo afin d'être passionné par cet univers. Et encore heureux! Par comparaison nous pourrions prendre l'exemple de l'automobile: il est évident qu'il serait complètement stupide de penser qu'une personne n'ayant pas connue l'époque de la Ford T serait vouée à ne pas se passionner pour les voitures actuelles!!!! Imaginez un peu si, pour être passionné de telle ou telle chose, il fallait systématiquement avoir connue les prémices de la chose en question! Le temps et la vie seraient alors comme "figés"! Dés lors, il est on ne peut plus logique que des individus nés à la sortie de la PS One, et n'ayant pas connus l'époque de la NES, soient aujourd'hui passionnés par l'univers vidéo-ludique.
Ensuite, je te rassures, mais pour ma part le fait d'être colectionneur de jeux vidéo n'est absolument pas un moyen de me venter ou de me "pavaner comme un pan"... Je n'ai en rien besoin de cela. Ceci étant dit, je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point là. En effet, je pense que l'on peut distinguer de manière générale, deux types de publics et cela toute catégorie de loisirs confondus: les passionnés et les autres. Ainsi, il y a ceux pour qui le football constitue un simple loisir du dimanche: ceux là jouent entre amis, davantage pour se défouler ou partager un moment convivial, bref histoire de s'amuser mais sans plus. Les autres, les passionnés vont avoir une approche de ce même loisir d'une toute manière: tout d'abord ils pratiqueront ce sport en portant l'attiraille vestimentaire conventionnel, puis ils suivront attentivement les matchs à la télé, ils pratiqueront le footballl plusieurs fois par semaines, ils se rejoindront dans un café pour suivre simultanément entre amis un match "important", ils feraont partis d'un club ou d'une aasociation.... Bref, ce qui différencie les premiers des seconds, c'est le partage d'une culture commune. Tandis que les premiers pratiquent le foot comme étant un simple loisir de distraction, les autres partageront toute une culture commune autour de ce même loisir. Je pense fortement qu'il en va de même pour les joueurs de jeux vidéo: il y a ceux pour qui c'est un loisir comme un autre et d'autres pour qui l'univers vidéo-ludique constitue une véritable passion. Ainsi, je pense qu'il y a beaucoup d'individus passionnés qui disposent de la NEO GEO que de joueurs occassionnels. En effet, saches pour ta gouverne que la NEO GEO fût durant un temps (et encore aujourd'hui mais dans des proportions moindres), une console de luxe. A plus de 5000 fr le jeu il me paraît invrésemblable qu'un joueur occasionnel investisse une telle somme dans un loisir qu'il affectionne sans plus. A l'inverse, le passionné, même s'il dispose de revenus modestes, mettra en oeuvre toute une série de subterfuges afin de se procurer LA machine de ses rêves! Ainsi, je pense fortement que certaines consoles sont plutôt "grand public" tandis que d'autres touchent une population plus spécifique. Je peux te garantir que le joueur occasionnel n'auarait pas déambulé dans Paris toute une journée, à consulter une trentaine de boutiques afin de de dénicher l'objet de ses convoitises comme j'ai pu le faire pour me procurer à nouveau une NEO GEO. Le jeu vidéo est alors bien destiné à tout le monde, mais il existe différents degrés de passion ou d'affection envers ce loisir. Pour ma part je suis un fan de la première heure, ceci étant dit je ne suis pas associal et enfermé dans ma bulle! J'ai une copine, beaucoup d'amis, je suis musicien et je fais partie d'un groupe, j'adore les voitures, la lecture, le sport... Bref il y a plein de choses qui m'attirent, et pourtant je suis un fan de jeux vidéo!!!! Je crois qu'il est temps de sortir des clichés conventionnels au travers desquels le "hardcoregamer" est un individu boutonneux et associable à l'image des Otakus Japonais. Les jeu vidéo cré des liens: pour preuve nous interagissons grâce à la pratique d'un loisir commun.
@ pluZZZZZ
18.05.2004, 09:50 Je suis d'accord avec MitsuO concernant les degrés de passion dans le domaine du jeux vidéo.
L'important est de ne pas se cloisonner à son statut et ainsi d'établir une barrière avec des joueurs dont le degré de passion est moindre ou l'expérience moins importante. Destructorportal.gameshots.org
Destructor
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18.05.2004, 09:50 Ah quel dommage que tu n'ai pas pu poster ton message avant que ton ordinateur plante... C'est vraiment trés regrettable car j'adore les discussions constructives et argumentées surtout lorsqu'il sagit de jeux vidéo!
Concernant ta critique sur le terme "hardcore gamer", saches que je suis parfaitement d'accord avec toi. C'est d'ailleurs pour cela que j'ai utilisé des guillemets dans mon post précédent. En effet, comme tu le soulignes si bien, ce mot n'a plus grande signification du fait de son utilisation trop excessive... Nous pourrions d'ailleurs le comparer au terme LOL qui a beaucoup perdu de son sens premier... Je suis presque persuadé d'ailleurs que peu de personnes connaissent sa véritable signification! En ce qui concerne les fans bornés, là aussi je suis en parfaite adéquation avec toi... Ceci étant dit je ne pense pas qu'ils soient pire dans les jeux vidéo qu'ailleurs! En effet, une personne bornée est par définition fermée et tétue!!!
@ pluZZZZZZZZZ MitsuO-JCT
MitsuO-JCT
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19.05.2004, 10:18 Salut Mily!
Bon c'est vrai que tu as raison: les adaptations de jeux NEO GEO sur d'autres support ont l'avantage de permettre au joueur de se procurer un titre SNK sans se ruiner! Et c'est une bonne chose car tout le monde n'a pas les moyens de s'offrir un jeu NEO GEO à 300 euros (moi le premier!). Ce ci étant dit, tu ne peux pas nier que les adaptations sur d'autres supports sont en deça de celles siponibles sur NEO GEO: les sprites sont plus petits, l'animation moins rapide, la jouablilité moins précise. Ceci étant dit, beaucoup d'adaptations de jeux NEO GEO sont trés bien réalisées, je pense nottamment à toutes celles qui ont eu lieu sur Saturne!
Il est vrai que chaque épisode de KOF n'innove pas, et comme tu le soulignes, avec l'arrivée de Playmore je pense fortement que cela va se dégrader, à mon plus grand regret d'ailleurs...! Cependant il faut bien avouer que les KOF portent à juste titre leurs lettres de noblesse... En effet, SNK est le ROI absolu de la baston 2D: personne ne pourra le nier! Les furies c'est eux, le système de double barre c'est encore eux, le système de team ou d'équipe c'est aussi eux....! Bref cet éditeur Japonais n'a cessé d'innover dans le genre de la baston 2D! De toute manière on a rien sans rien... Autrement dit, si la NEO GEO est LA console qui as eu la plus grande durée de vie, toutes machines confondues, c'est parcequ'elle le mérite. 15 ans après sa sortie, on développe encore des jeux, et quels jeux!!! Mais bon je suis d'accord avec toi: certains débats sont les même rangaines qui reviennent à chaque fois. Un débat entre un pro-SNK et une personne qui n'aime pas cet éditeur est aussi ridicule qu'un débat entre les fans de PSG et les défenseurs de l'OM!!! MitsuO-JCT
MitsuO-JCT
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19.05.2004, 11:11 Tu as raison: les jeux vidéo doivent être abordables pour tout le monde... Ceci étant dit il exite certaines disparités et tout le ponde n'a pas accès de la même manière à ce loisir. Laurent Trémel est un sociologue qui étudie les modes de socialisation des jeunes à travers leurs pratiques culturelles. En outre il s'est fortement intéréssé aux joueurs sur ordinateur. Il a remarqué que les jeux proposés sur ces supports sont souvent plus "intelligents" que ceux disponibles sur consoles. En l'occurence, il existe beaucoup plus de jeux pronant la réflexion ou la gestion sur PC que sur consoles. Or, à priori, tout le monde a accés au genre de jeu et au support de jeu qu'il souhaite. Pourtant dans les faits il en va tout autrement. Ainsi, il s'est apperçu que 70% des joueurs sur PC appartenanient générallement à une classe sociale plutôt aisée. Dazns tous les cas, l'ensemble des jeunes joueurs qu'il a interviéwés, sont fils oiu filles de cadres. La proportion d'individus jouant sur PC dont les prants sont issus d'un milieu modeste est extrèmement faible. A cela deux raisons: -tout d'abord, même si les PC sont de plus en plus abordables, il est trés diffécile pour un ouvrier par exemple de s'en procurer un, en comparaison avec une consoles jusqu'à dix fois moins chère! -ensuite, le capital culturel varie fortement en fonction du milieu social auquel on appartient. L'ouvrier par exemple aura surement une utilité moindre du Pc que le cadre, qui par ailleurs utilise trés souvent cet outil dans le cadre de son travail, à l'inverse de l'ouvrier.
Tout ceci pour te dire que l'on retrouve des inégalités sociales au sein même de la pratique des loisirs. Je ne suis pas en train de faire un jugement de valeur, mais simplement en train de décrire des faits qui furent constatés par des chercheurs et des scientifiques. Par exemple il y aura beaucoup, plus d'ouvriers qui joueront au football et à contrario, davantage de cadres qui feront du golf, tout simplement parceque ces deux sports seront en adéquation avec les valeurs véhiculées dans chaque milieu respectif. Les jeux vidéo sont, utopiquement abordables par tout le monde, mais dans les faits on a constaté de fortes disparités entre le type de support utilisé et le genre de jeu joué, en fonction du milieu social d'appartenance... MitsuO-JCT
MitsuO-JCT
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20.05.2004, 04:15 Doucement Mily! Tu as une dent contre les sociologues en particulier ou bien alors contre les scientifiques en général?! Bon je ne vais pas essayer de t'expliquer le raisonnement de l'oeuvre de Laurent Tremel car cela serait beaucoup trop long et malheureusement je manque de temps... Donc je t'invite à lire son ouvrage intitulé Les faiseurs de mondes si cela t'intéresse ou bien alors d'aller directement discuter avec lui sur les forums de Panetjeux.net (un site particulièrement passionnant dans le sens où il se démarque fortement des autres avec des articles de fonds et des intervenants trés interressants). Je suis d'accord avec toi lorsque tu dis que le prix des PC a beaucoup baissé ces derniers temps et donc qu'ils sont plus abordables pour lm'ensemble de la population... Ceci étant dit je ne pense pas qu'une personne qui gagne entre 6000 et 8000fr par mois fasse de l'achat d'un PC une priorité, bien au contraire... Car outre le prix du PC en lui-même, s'ajoutent toute une floppée d'accessoires (imprimante...) a se procurer, l'abonnement Internet à payer...
Ensuite je suis parfaitement d'accord avec toi lorsque tu dis qu'il y a une floppée de livres parlant des jeux vidéo dans lesquels on raconte beaucoup de conneries: c'est totalement vrai! Ces bouquins "merdiques" sont souvent l'oeuvre de psychiatres ou de psychologues et ont pour nut de s'intérroger sur un "bon usage" des jeux vidéo. A ce totre, je peux te citer l'ouvrage de Benoît virole "du bon usage des jeux vidéo", édité par Hachettes Litteratures. Ce livre est catastrophique par les propos énnoncés tout au long des 150 pages! En outre l'auteur n'est pas crédible dans le sens où il décrit le monde vidéo-ludique d'un point de vue subjectif! La différence avec l'ouvrage de Laurent Trémel est que ce dernier analmyse la chose d'une manière objective en s'appuyant nottament sur des techniques scientifiques (statistiques, entretiens biographiques, échantillon représentatif...). Avant d'avancer certaines choses et de critiquer ma chère Mily, je te conseil fortement de lire des ouvrages sur ce thème là et ensuite tu pourras critiquer si tu le souhaites en usant d'arguments convaincants! Ici, tu ne fais que dénnoncer à tout vas des propos auxquels tu as oubliée de te référer! Il est facile de détruire des travaux scientifiques en pronnoçant des juegements de valeur, mais il plus difficile de les argumenter d'une manière convaincante, chose que tu ne sembles pas faire ici.... Enfin, je ne vois vraiment pas ce que tu reproches à la communauté scientifique des chercheurs...Ils te font si peur que ça?!
20.05.2004, 05:16 Encore une fois je te le répète Mily: Laurent Trémel n'a pas conçu son étude autour d'apprioris! Il a effectué des recherches longues et fructueuses et c'est en ça que je le féllicite, contrairement à d'autres auteurs qui ne font qu'exposer des juegements subjectifs! Je suis en fervent lecteur de la presse spécialisée... Entre autres, je suis abonné à Consoles+ depuis le numéro 2... Je fréquente aussi beaucoup les sites et forums de jeux vidéo. Je me suis aussi rendu à la rédaction de Consoles+ durant le mois de février afin d'y rencontrer Niiico et pouvoir discuter avec lui sur......... les jeux vidéo!!!! Tout cela pour te dire que moi aussi je porte un trés grand interêt aux divers spécialistes et connaisseurs... Cependant, chacun a sa place Mily! Je suis désolé, mais Laurent Trémel a surement vu des aspects de l'unbivers vidéo-ludique que n'ont jamais remarqués Greg et autres Rahan... De même ces derniers connaissent des choses sur ce milieu que Laurent Trémel ignore surement. Mais bon ce qui est justement intéressant c'est la variété! Je considère être trés ouvert et c'est pour cela que je lis aussi bien des articles rédigés par des rédacteurs de jeux vidéo que des ouvrages publiés par des scientifiques. Ils n'abordent absolument pas l'univers vidéo-ludique de la même manière et c'est justement là qu'est tout l'interêt! Chacun sa tâche, chacun son travail... En outre, le type d'informatiuon n'est absolument pas le même selon que l'on est spécialiste du jeu vidéo ou scientifique étudiant ce milieu... Tu crois quoi? Que les sociologues écrivent un bouquin à l'arrache sans se poser des questions sur le sujet et s'informer???? Tu crois que Laurent Trémel à pondu son bouquin en un mois! Bien au contraire, ce tarvail de recherche lui a demandé plusieurs années de travail et d'investigations! Réveille toi ma grande! Encore une fois je pense être mieux placé que toi pour juger étant donné le fait que JE m'interesse aussi bien aux spécialistes du jeu vidéo qu'aux scientifiques désirant l'étudier... C'est dans la variété que l'on puise sa richesse et non dans l'enfermement... MitsuO-JCT
MitsuO-JCT
Messages : 760
20.05.2004, 06:44 Sans commentaires..... MitsuO-JCT
MitsuO-JCT
Messages : 760
21.05.2004, 10:59 Je pense que tu as raison: il n'y a rien de grave à avoir deux avis divergents.... C'est pas pour cela que nous n'allons pas nous entendre, bien au contraire, les discussions de ce genre sont souvent constructives! Alors comme tu le dis, passons à autre chose.....surtout que nous avons un peu débordés du sujet de base...!
