Débat autour de la future ...

18.03.2005, 10:53 Désolé Dari mais en voulant déplacer ton sujet dans le Salon Débats, ça a tout effacé
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Pas de panique j'ai récupéré vos posts que je copie/colle ici
smile

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La seule chose perdue sont vos votes, merci de les refaire


Dari Khans dit:
Citationpour vous est-ce que vous allez etre pret à toujours vous investir autant dans ces futures monstres que seront la génération future?

merci de précisez votre réponse !

ce topic va nous promettre de bonne discusion sur l'avenir vidéoludique!  
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James Hetfield dit:
CitationOui,mais j'emets une réserve.Une grosse réserve meme.Pour moi le jeu video est purement japonais et je n'arrive a m'éclater que sur du titre nippon,le PC mis a part.Et force est de constater que...
Alors le recul des entreprises nipponnes,le pouvoir de plus en plus important d'une firme comme EA me font douter.Pour moi EA est l'ennemi du jeu video.Je sais qu'il s'agit avant tout d'un business,mais bon.Je ne suis pas contre le côté gros sous mais encore faudrait-il qu'il soit fait de belle maniere.Or,avec les suites a rallonge,les titres médiocres ayant un gros succes(GoldenEye) et la demande du grand public pour ces titres,je tire la sonnette d'alarme.
Avec des couts de plus en plus élevés,nombre d'éditeurs(Capcom,Konami) n'arrivent plus a rentabiliser et ont leurs comptes dans le rouge.On sait ce qu'une entreprise dominante pourrait etre amenée a faire.Preuve en est avec le feuilleton EA/Ubisoft.
Ensuite,comme EA,Microsoft est pour moi le grand ennemi du jeu video.Oh pas avec une attitude sectaire et guéguéreuse vous savez.Mais juste un regard sur la politique de la firme de Redmond suffit.Elle se comporte comme elle l'a fait sur le marché PC.A coup de rachats,d'opérations coups de poings.Elle essaie de s'imposer au plus grand nombre,pour viser la position de leader.Microsoft s'engouffre toujours sur un marché pour le dominer,avec une volonté monopolistique tres grande.Et on sait ce qu'un monopole peut donner.Rien qu'a voir le monde PC dominé par cette firme me fait frémir.Alala,les produits Microsofts.Beaux,faciles d'acces mais question qualité intrinseque,on repassera.Ca me fait d'ailleurs penser que certains surfent encore sous Internet Explorer  
biggrin

biggrin

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A la différence de Sony et Nintendo qui vise l'agent c'est un fait,Microsoft vise l'obtention d'un marché qu'il ne possede pas.Et au final le jeu video dans tout celà
redface

redface

redface




Megatron dit:
Citationmoi j'ai mis : nan

Car plus ca va et plus le monde videoludique ce base sur les speculations des titres far, et maintenant tout est question de rentabilitée et profit et je commence a en avoir royalement marre ... T_T




Shion dit:
Citationmoi j'ai mis : oui sans aucun doute .

L'avenir du jeu video n'a pas de souci a se faire.
Malgré que les firmes se basent de plus en plus sur des suites etc , ce n'est pas pour me déplaire, bien au contraire .
Mais chez square enix on constate des nouveautées tout de meme avec Drag-on dragoon , projet code age , les Full metal alchemist , radiata stories et autres nouveautées...Mis a part eux , je dois dire que j'ai moi aussi beaucoup de mal avec EA....mais bon...tant que l'usine a reve square enix existera , je continuerais les jeux videos et surtout les rpg .




Dari Khans dit:
CitationPas mal,interressant!
c'est vrai que j'emets quand meme une réserve sur le futur,les machines sont plus là, pour essayer dans faire du chiffre avant tout!Que la puissance soit de plus en plus grosse me fais penser que ce n'est pas le réel désir des joueurs mais bien celui des éditeurs!mon impression me fais penser un peu à une carricature que l'on peut très bien s'imaginer:du genre que certaines nenettes ce rembourrent les soutifs pour se donner plus d'avantages,résultat les gars sont peu-etre plus attirés mais es-ce vraiment la volonté de plaire ou de savoir etre admiré!(le contenu à beau etre fabuleux sur le papier l'avenir nous a déjà démontrer que l'habille ne fais pas le moine)!
wink

wink

wink


j'attends surtout que la machine sache me séduire comme avant!
smile

smile

smile
 




Tador dit:
CitationOui sans aucun doute! Ok les suites à rallonge c'est chaint mais fort est de constater que fifa est la seule alternative à pes, qui pour certains est trop pointu. Plus aucun éditeur ne propose d'autres bonnes alternatives. Peut être est ce du à EA? Si konami est dans le rouge qu'à t'il fait de bien, de vraiment ces derniers années? où sont passés les goemon? (goemon 64 était magnifique!)  les castevalnia 2d? (on risque d'en revoir à l'avenir) en ce sens Konami est responsable de sa situation. Sur cette génération de consoles ils m'ont beaucoup déçu. Quant à capcom, regardez la claque qu'il nous met avec re4, je n'y ai pas encore joué mais il parait que c'est aussi bluffant que re1 en son temps. Espérons qu'il cartonne, sa sortie sur ps2 devrait l'aider (dommage pour le cube).
Donc à mon avis si l'on regarde le marché aujourd'hui, certaines perles d'avant ont complétement disparu, des styles de jeux sont inconnus des nouveaux joueurs mais chaque génération de console a pondu des hits et a su nous faire ouvrir grande la machoire!
J'y crois pour la prochaine!

Je pense que les anciennes générations de consoles avaient aussi pour but de se faire un maximum d'argent, peut étre pas les concepteurs mais les pdg des différentes boites ont toujours eu cet objectif.




Haku dit:
CitationOui,mais j'emets une réserve sur le devenir vidéoludique!
Je pense que le jeu vidéo finira comme le cinéma : le gros cinéma Hollywoodien bien populaire avec à côté quelques films plus travaillés mais nettement plus discrets niveau entrées. Il faudra donc bien chercher les bijoux dans la fange...




Bookrou dit:
Citationmoi je pense que oui, je me laisserais tenté si g lesd sousous paske apparement les consoles next gen seront assez onéreuses
sinon pour l'avenir du JV je me fais pas trop de soucis
je suis de l'avis d'Haku, ça va devenir comme le cinoche, faudra consommer de manière lucide et clairvoyante
il y aura tjrs des perles à se dégotter et moi je n'ai pas besoin qu'il sorte une 10aine de bombes par moi pour m'amuser et aller dire sur les forums "oh dur tout les jeux que je dois acheter"
parce que y en a qui me font bcp rire, ça crache sur EA, ça crache sur SONY ou Crosoft mais ça consomme à tour de bras sans réel discernement
ces gros "méchants" ne font pas ce qu'ils veulent avec le JV, ils répondent avant tout à une envie, un besoin
après certes nous on le ressent pas comme ça mais bcp de joueurs (ni hard core ni old school) aime le JV pour les productions dites grand publique et dénigrées par tous (ça fait tjrs style de dénigrer qqchose
wink

wink

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)
ça révéle juste que le JV est maintenant bien intégré dans notre société de conso et n'est plus un loisir marginal réservé aux ados prébubères
après tirer des plans sur la comète, j'aime pas trop ça mais je reste confiant même si bien sur de nombreuses productions et tentatives commerciales de certains constructeurs/éditeurs continueront de me choquer
moi j'ai tjrs réussi à trouver des titres pour me satisfaire et puis au pire y a encore des centaines (milliers ??) de titres que je n'ai pas eu le tps de faire
s'il y a disette, je me tournerais vers eux



Destructor portal.gameshots.org
Destructor
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Messages : 2 400
18.03.2005, 11:12 Moi j'ai mis "selon les propositions des créateurs"
En gros et comme à chaque nouvelle génération, j'attends de voir ce qu'il s'y passe.
En effet si au passage 16->32 Bits j'ai foncé tête baissée à la sortie de la PlayStation abandonnant au passage ma chère SNES (
cry

cry

cry
), je dois dire que je n'ai plus du tout cette envie depuis la sortie des 128 Bits.
Je trouve personnellement que les nouvelles générations sortent trop rapidement tuant brutalement l'évolution des machines actuelles.
Mince quoi le GameCube est sorti en 2002 soit il y a 3 ans ! Et on va nous présenter tranquillement son successeur cette année !! Vous n'avez pas l'impression que c'est précipité ? Ce constat est aussi valable pour la Xbox.
Seule la PS2 montre ses limites techniques due à sa date de création et donc justifie une relève.
Mais comme d'habitude, c'est la concurrence qui précipite les choix des constructeurs, nous ne sommes bon qu'à suivre (ou à s'arréter à notre machine actuelle
redface

redface

redface
)

Bon pour recoller au sujet, j'attends de voir les 3 machines de guerre sortir en PAL et que leur prix baisse (rien que pour cette raison, je n'achèterai plus jamais une machine à sa sortie: on a vu ce qu'il s'est passé avec la Xbox, PS2 et GameCube: du double au simple
rolleyes

rolleyes

rolleyes
), que leur ludothèque m'attirent parce qu'une Line Up de lancement n'est jamais géniale (désolé les amis mais je ne suis ni convaincu par la Line Up de la Nintendo DS ni par celle de la PSP pour le moment
redface

redface

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).

Voilà donc je pense pour ma part rester encore un moment avec mon Cube et mon monolithe noir, je suis loin d'avoir réellement exploité leur ludothèque (tout comme celle de la PSone d'ailleurs
bof

bof

bof
)
Ca ne m'empêchera pas de guetter la moindre info sur les futures machines lors de L'E3 en Mai bien entendu (passionné oblige)
Citation

Si konami est dans le rouge qu'à t'il fait de bien, de vraiment ces derniers années?


redface

redface

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MGS 2 et 3, Silent Hill 2, 3, 4 et tous les PES donc si Konami est dans le rouge, ce n'est pas totalement de leur faute...

En réponse à Haku et Bookrou:
Je suis d'accord avec vous mais mon attitude aujourd'hui n'a pas changé depuis l'époque des 16 Bits: pour ne pas se tromper, il faut lire les critiques des professionnels, les daubes ont toujours existé -en plus petit nombre avant- certes, mais aujourd'hui, les bombes sont toujours aussi facilement identifiable pour le peu qu'on se tienne informé.
Mais pour le grand public, oui, le risque de se tromper dans son achat est beaucoup plus grand aujourd'hui qu'il y a 10 ans.

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Destructor
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Messages : 2 400
18.03.2005, 11:31
CitationMince quoi le GameCube est sorti en 2002 soit il y a 3 ans ! Et on va nous présenter tranquillement son successeur cette année !! Vous n'avez pas l'impression que c'est précipité ? Ce constat est aussi valable pour la Xbox.



Oui tout ça est vrai mais d'ici à ce qu'elle sorte au japon puis chez nous il y aura presque 2 ans ce qui lui donnera une durée de vie plus raisonnable. Et puis regardons ce qui sort sur game cube, trés peu de jeux, si nintendo ne veut pas se faire lacher il n'a pas le choix. Mais c'est vrai qu'on pouvait encore attendre pal mal de choses du cube. Un bon mario par exemple, heureusement zelda arrive!

Citationune Line Up de lancement n'est jamais géniale (désolé les amis mais je ne suis ni convaincu par la Line Up de la Nintendo DS ni par celle de la PSP pour le moment
redface

redface

redface
).



Idem, autant la ds m'attire autant ces jeux ne m'ont pas encore emballés.

CitationMGS 2 et 3, Silent Hill 2, 3, 4 et tous les PES donc si Konami est dans le rouge, ce n'est pas totalement de leur faute...

[g]

Il ya eu beaucoup d'attente (pour nous tant mieux) entre les 2MGS, financiérement je ne crois pas que Konami  ne puisse se reposer que sur ce jeu.
Pes a dépassé fifa en terme de vente (du moins en europe) si je ne me trompe pas, cette série marche maintenant mais ils nous font du EA sports. Le probléme ne doit pas venir de la. Quoique avant on avait droit à ISS(N64) et pes (psone). A part pour pes4 la série c'est limité à une console depuis bien longtemps(mis à aprt au japon). Ca fait quand même quelques joueurs en moins.

Les silent hills ont été dans l'ensemble bien acceuillis par la presse, le marché est peut étre saturé de survival horror.

Mon analyse était surement trop rapide mais Konami me fait moins révé qu'avant. Les castelvania ont perdu de leur superbe, nous n'avons pas eu de jeu de la trempe de super contra ou goemon. Peut étre c'est moins qui grandi.

tador
tador
tador
Messages : 906
18.03.2005, 11:37 Tador, juste pour te dire que Konami nous a offert le splendide Gradius V et ça, ça vaut largement un bon Contra bookrou
bookrou
bookrou
Messages : 1 162
18.03.2005, 11:52 Moi j'ai repondu comme Detructor.
L'avenir est dans les mains des créateurs. C'est à eux que depend le futur du JV, j'en suis d'autant plus convaincu que je joue à RE4 depuis hier et que j'ai jamais été aussi emballé depuis longtemps. C'est bien la preuve qu'avec du temps et de l'envie on peut encore exploiter les machines de manière innovante et interessante.
Bien sur je suis aussi convaincu que sur les prochaines bécanes on aura droit au meme licenses surexploités et que EA sera plus que jamais present mais il faut compter sur les quelques developpeurs qui tenteront la carte du divertissement et de l'innovation pour trouver notre compte au milieu des titres sans interets.

Il ya bien quelques aspect des next gen qui me font un peu peur : la surenchère graphique, l'augmentation des couts de developpement, le coté service online payant que veux exploiter Microsoft. Mais je me dit qu'il ya encore des supports comme la GBA et la DS pour pouvoir jouer à des petits jeux en marge des superproductions.


Donc je reste optimiste meme si moi non plus je ne ferai plus l'erreur de me jeter sur les prochaines bécanes avant qu'elles fassent leur preuves.
 
carkel
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carkel
Messages : 372
18.03.2005, 11:53 JE pense au contraire que la prochaine génération sera beaucoup plus interessante que celle que l'on viens d'avoir.

Je vais dans le sens de la logique
smile

smile

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Jusqu'a présent ce qui à marqué les consoles, et les jeux en générals, c'est l'évolution graphique. Des Amiga au 8 bits grand bond, des 8 bits au 16 bits énormes (qui n'a pas rêver en ce disant qu'il pourrais avoir SF2 chez lui), et le passage des 16Bits au 32Bits énormes grâce à la 3d.
Maintenant de la PSone à la PS2 (ça englove tous les autres constructeurs) on à pas eu de réel innovation, c'est en 3d, plus jolie, c'est une amélioration pas si éxcellente en fait... l'écart entre les deux support n'est pas flagrant. Aujourd'hui les nouvelles consoles vont arrivées et on va avoir, je penses un gros écart maintenant avec la puissance des machine, et un nouveaux réel plaisir de jouer.
l'époque GC, PS2, Xbox et une époque charnière, 0.5, beta, et ne laissera pas de marque indélibile dans l'histoire du jeu, juste un souvenir amère de "faire du pognon sur notre dos".
Comme dirais Nintendo la révolution est en marche, et je pense qu'ils aient tort.
XFLOX
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Messages : 738
18.03.2005, 12:45  
rolleyes

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tanpis ca arrive!je ne savaits trop ou le mettre,le tops!
dari-khans
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Messages : 795
18.03.2005, 03:11
Citation

Tador, juste pour te dire que Konami nous a offert le splendide Gradius V et ça, ça vaut largement un bon Contra



Oui c'est surement vrai (je l'avais oublié graduis 5) sauf que contra(snes) touchait beaucoup plus de monde (gradius 5 n'est pas orienté grand public, super contra non plus mais le fait d'y jouer à 2 permettait de simplifier la chose), ensuite comme tu le dis graduis est le numéro 5, on avait déja eu de trés bons gradius avant cet opus. Avec ceux ci on avait déja des metal gear, des castevalnia splendides, super contra , goemon,des international track and field,des ISS de folie et j'en oublie .

C'est subjectif mais quand le logo Konami apparait je ne ressens plus rien.

tador
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Messages : 906
18.03.2005, 08:38 Pour répondre à Destructor : lire les critiques des pros c'est bien mais ce n'est pas suffisant... Les "pros" ne sont que des types comme toi et moi qui jouent à un jeu et donnent leur avis.

Quand je lis le test de SFIII 3rd Strike sur JV.com : 12/20 avec comme commentaire un truc du genre "rien de bien nouveau depuis le SFII"... Ou celui de F-Zero GX dans Cubezone dans lequel un des "pros" du mag' sort "j'ai déjà F-Zero sur SNES, pourquoi je payrais 60€ pour une version upgradée?", je serais passé à côté de titres exceptionnels.

A l'opposé on trouve des "pros" qui se laissent emporter par leur "fanatisme" : Metal Gear Solid 2 n'est pas vraiment un jeu à part entière ni véritablement un film au sens propre du terme. Mélange de genres, amalgame de cultures, melting-pot technique, cette oeuvre est le fruit de l'imagination d'une lignée qui a grandi dans l'espoir d'une réalité virtuelle toute puissante, capable de venir dégager le ciel gris d'un avenir incertain. Le chemin qu'il emprunte est certes tortueux - parfois même pompeux - et pourrait même s'avérer dangereux pour l'avenir même de l'essence du jeu, mais cela est fait avec tant de majesté que ce serait un crime de passer à côté d'un tel Objet Visuel Non Identifiable. On se laisse donc bercer par tant de superbe, griser par autant de débauche de dialogues, porter aux nues par cet hybride qui clame sa filiation à la liberté même de penser. Nos paupières sont lourdes... très lourdes... les portes viennent de s'ouvrir sur une clarté aveuglante, la nouvelle ère est là : Metal Gear Solid 2 est bien le digne fils d'une génération virtuellement libre... (gamekult)

Bref, l'avis des pros... Voilà, quoi...
Haku
Haku
Haku
Messages : 941
18.03.2005, 08:54   lol

la critiqyue de mgs 2 est terrible
on croirait lire télérama, genre nous on est des intellectuels et on s'adresse à la populace qui ne peut saisir l'essence de ce que l'on dit
bookrou
bookrou
bookrou
Messages : 1 162
19.03.2005, 01:58 Et là, c'est le drame...
eek

eek

eek


On va bientot les avoir les cours vidéo-littéro-phylosophique des jeux vidéo... ça va bientôt etre un devoir d'analyser la profondeur des scénarii des JV... le drame... Rousseau vous ennuyez avec ces confessions, et bien vous en saoulerais d'avantages avec Metal Gear Solid 2 : Sons of Liberty !

C'est dingue, comment on peut ce flageller autant sur la profondeur d'un jeu vidéo...
XFLOX
XFLOX
XFLOX
Messages : 738
19.03.2005, 01:40 Pour répondre a je ne suis plus qui qui se demandait d'ou venait les déficits de Konami,Capcom et compagnie.
Quand on voit que des titres qui demandent un tas de ressources tant humaines que financieres se vendre avec beaucoup de mal comme RE4,MGS3,Silent Hill4 on comprends mieux.
Et ce ne sont pas les seuls.
James-Hetfield
James-Hetfield
James-Hetfield
Messages : 554
21.03.2005, 08:51
Citation

Pour répondre a je ne suis plus qui qui se demandait d'ou venait les déficits de Konami,Capcom et compagnie.
Quand on voit que des titres qui demandent un tas de ressources tant humaines que financieres se vendre avec beaucoup de mal comme RE4,MGS3,Silent Hill4 on comprends mieux.
Et ce ne sont pas les seuls.



C'est peut étre moi et je ne me demandais pas d'où cema venait mais je trouvais Konami moins fringuant qu'à lépoque 16 bits.
RE4 se vent mal, c'est triste mais il est sorti sur gamecube, ce n'est peut étre pas le bon support pour espérer cartonner, attendons de voir ce que cela va donner sur PS2.

Silent hill4 n' a rien d'une révolution il était même jugé moins bon que ces prédécesseurs et en matiére de survival horror maintenant il y a beaucoup de concurence par rapport au dbut de ces 2 séries.

MGS3, beaucoup ont peut étre été déçu par le numéro 2, pas assez "jeu vidéo". Pour re4 et mgs 3 ils sortent juste aprés noel et une avalanche de bons titres. LA ds et la psps viennent d'apparaitre.

Je ne critique ni konami ni capcom, je cherche juste des débuts d'explication à leurs mauvais résultats.
tador
tador
tador
Messages : 906
21.03.2005, 10:35 Peut-être est-ce dû aux joueurs... C'est le grand publique qui achète en priorité. RE4 ne cartonne peut-être pas tant que ça mais ça ne veut pas dire que Capcom soient moins bons qu'avant (RE4 est excellent). D'un autre côté Enter the Matrix a cartonné et pourtant, au risque d'en choquer certains, ce jeu est pour moi une sombre bouze...
Tout ça pour dire que les ventes d'un jeu ne sont pas forcément liées à ses qualités.

De plus ce n'est pas dit que RE4 cartonne plus sur PS2 : les Silent Hill ne sont pas des cartons monumentaux... Et SoulCalibur 2 s'est mieux vendu sur NGC que sur PS2.
Haku
Haku
Haku
Messages : 941
21.03.2005, 10:47 Si re4 est de qualité proche sur ps2 à celle de la game cube alors il cartonnera plus à mon avis. Rappelez vous code veronica meilleur sur dreamcast mais pas un carton. a sa sortie sur ps2 ce jeu a bien mieux marché. C'est dommage je sais tador
tador
tador
Messages : 906
21.03.2005, 12:53 près tout est une question de polémique autour des machines et des softs,pour que les ventes décollent! dari-khans
dari-khans
dari-khans
Messages : 795
25.08.2005, 07:29  Avec la sortie imminente de la psp est des futures machines next gén.cela à -t'il changé votre opinion ?et les enfants qui n'ont donné leurs avis lancer vous!
biggrin

biggrin

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dari-khans
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Messages : 795
26.08.2005, 02:40 petite réponse de normand :

p'tête ben qu'oui ... p'tête ben qu'non ...

tout dépendra des jeux, surment pas des consoles elle même ...
gnondpomme
gnondpomme
gnondpomme
Messages : 280
29.08.2005, 10:55 Project Gotham Racing 3 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

OH MY GOD  c'est trop beau !!!!!!!
totozzzz

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XFLOX
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Messages : 738
30.08.2005, 05:34 mon ami flo-flox tomberais tu fans de la box 360?! lol dari-khans
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Messages : 795
05.09.2005, 06:41 Je profite de ce sujet pour vous inviter à lire cet excellent article de chez Push-Start : http://www.push-start.com/view_article.php?id=458

Moi je vote blanc (donc pas) parceque la next-gen (de salon) je ne prévois pas d'y passer ("Pas d'argent ou pas le temps" comme dit Julien Clerc).
Laem-Rinkee
Laem-Rinkee
Laem-Rinkee
Messages : 793
05.09.2005, 06:54 je vais le lire mais là c'est un peu imposant tout de même, point le tps
en tout cas moi, j'ai vraimment de quoi patienter avant de craquer
biggrin

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bookrou
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Messages : 1 162
18.09.2005, 10:39 Jusqu'à maintenant, la nouvelle génération de consoles me laissait de marbre (la PS3 et la 360 ne proposent vraiement rien de bien térrible), mais maintenant que Nintendo en a laché un peu plus sur sa console c'est différent. Depuis qu'ils ont dévoilés leur manette j'ai vraiment hate qu'elle sorte cette fameuse console!  
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